制的、法律的漏洞太多，人为、人治的现象还是主流。权力没有监督，就必然会**。”
陈誉道：“绝对的权力，导致绝对的**。”
许易川道：“这道理很多人都明白，中央这么多年，都在立法、完善监督。但法始终没办法完美无缺，总是有不断的新漏洞被人发现、利用，出现新的问题。”
陈誉接口道：“对，世界上没有完美的法律，这是很多年前西方的学者就已经得出的结论。”
许易川道：“你认为原因是什么？”
陈誉沉吟了一下。道：“人心有贪欲。法律和制度就像一张人造的网，始终没办法包裹住全部，所以贪欲会一次次的从每个角落里面溜走，然后化为恶行。”
许易川道：“有什么办法没有？”
陈誉道：“据我所知，起码有两个办法。一个还是尽量的完善这张网，虽然总有漏洞，但漏洞会越来越少、越来越小，直到最后把贪欲都控制在可以接受的范围内。正如西方许多制度，是从相信人性本恶开始设计的，每个环节都是为了遏制人心中的恶。——他们国家的法律发展到现在，虽然还不能说是十全十美，但已经是接近完美，剩下的那一点不完美，就由一些特殊的监督、法律部门来衡量、制裁。”
许易川眼中闪着光彩，道：“第二个方法呢？”
陈誉道：“第二个当然是减少人心的贪欲。这是老生常谈了，在世界上这方面做得最好的其实是我们国家。”
见许易川一副惊讶的样子，陈誉又补充道：“——曾经做得最好。古代讲究仁治，讲究孔孟之道，讲究无为而治……等等，说到底都是倚靠人内心的强大自律，高尚的道德修养来从政、治理国家。那个时候我们的法律并不完善，一个地方长官手握生杀大权，很多时候靠自己裁量，但依然在很多时候卓有成效，留下了很多佳话。现在我们国家依然相信这一点，希望在自律和道德方面提升为政者，来减少**，实现太平。”
许易川道：“你好像对此不是很赞同？”
陈誉道：“对，虽然理解，但觉得可能只是美好的愿望。”
许易川问道：“为什么呢？”
陈誉道：“就像是栽花，没有给根部浇水，而只是给花朵浇水，那样子花朵是不大可能会盛开的。”
许易川语气凝重的问道：“你的意思是？”
陈誉道：“提高自律和道德无疑是治本的方法，但要从整体上、根本上来提升。不能光靠给领导干部发基本廉政的书、看几场警示电影、开几场廉洁大会就可以达到的。必须是整个社会提升了，官员才会跟着提升。所以我觉得在这方面必须从教育着手，真正的加大投入，从根本上来提升国民的整体素质才行。”
许易川忽然叹了一口气，道：“我知道你的意思了
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